Auteur Topic: ruis  (gelezen 1992 keer)

Offline wunigard

  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 2.616
  • Geslacht: Vrouw
    • Wunigards Petit Basset Griffon Vendéen
ruis
« Gepost op: 20 oktober 2015, 18:10:55 »
http://zoom.nl/artikel/cursussen/23636-iso---invariantie.html?utm_source=zoom&utm_medium=email&utm_campaign=ZM_nieuwsbrief_20151020

Vorige week een artikel hierover in de Engelse taal gelezen. K5 zou iso invariant zijn. Dit artikel leest iets gemakkelijker.
my PPG

I still love my K20

Pentaxian, het betere Pentaxforum

ruis
« Gepost op: 20 oktober 2015, 18:10:55 »

Offline Guido Franssens

  • Heel de wereld is mijn tuin, hou het dus een beetje proper!
  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 4.446
  • Geslacht: Man
    • AstaPix
Re: ruis
« Reactie #1 Gepost op: 21 oktober 2015, 10:58:46 »
Uiteraard zijn de verschillen niet groot als je dezelfde hoeveelheid licht op je sensor laat vallen en overbelicht.
Ook logisch dat je dynamisch bereik verliest op die manier.
Wat voor zin heeft het om bv van iso 100 naar 800 te gaan en 3 stops overbelichte opnamen te hebben die ik dan met een rawconverter naar beneden moet halen.

Als ik iso 800 gebruik ipv iso 100 dan is dat omdat ik een kleiner diafragma wil of een kortere sluitertijd. Als dat niet nodig is blijft de iso zo laag mogelijk.
Als ik een kleiner diafragma wil of een kortere sluitertijd gebruik zal er minder licht op de sensor vallen en meer ruis zijn

Pentaxian, het betere Pentaxforum

Re: ruis
« Reactie #1 Gepost op: 21 oktober 2015, 10:58:46 »

Offline Serpiente

  • Ouwe getrouwe
  • *****
  • Berichten: 532
  • Geslacht: Man
  • Amfibieën, reptielen en meer
    • Ronald Zimmerman - Wildlife Photography
Re: ruis
« Reactie #2 Gepost op: 21 oktober 2015, 15:45:31 »
Dat de sensor het kan is wel handig. In bijvoorbeeld lightroom kun je selectief delen oplichten (schaduw schuiver) zonder al te veel kwaliteitsverlies. Het maakt alles wat meer vergevingsgezind.
| Canon 5D Mark III | EF 100mm f/2.8L Macro IS USM | EF 300mm F4 L IS USM | EF 16-35 F4 L IS USM
Website: http://ronaldzimmerman.nl/
Facebook Pagina: https://www.facebook.com/ronaldzimmerman.nl/

Pentaxian, het betere Pentaxforum

Re: ruis
« Reactie #2 Gepost op: 21 oktober 2015, 15:45:31 »

Offline Mocca

  • Lid
  • ***
  • Berichten: 109
  • Geslacht: Man
Re: ruis
« Reactie #3 Gepost op: 26 oktober 2015, 15:18:48 »
alleen staan er wel een paar onwaarheden in het verhaal.

langere sluitertijd geeft juist meer ruis. Hoe warmer een sensor wordt, hoe meer ruis hij zal ontwikkelen. En hoe langer een sluitertijd is, hoe warmer de sensor wordt. Dat kan je goed zien met de K01, die meer ruis geeft als de K5 (zelfde sensor). Want live view, dus sensor is altijd warmer.

Offline wunigard

  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 2.616
  • Geslacht: Vrouw
    • Wunigards Petit Basset Griffon Vendéen
Re: ruis
« Reactie #4 Gepost op: 29 oktober 2015, 18:09:25 »
En zo vallen steeds weer kleine puzzelstukken op hun plaats.
my PPG

I still love my K20

Offline Joop96

  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 15.699
  • Geslacht: Man
  • Wij Pentaxen, hij/zij Pentaxt en ik Pentax ook
Re: ruis
« Reactie #5 Gepost op: 30 oktober 2015, 20:43:13 »
alleen staan er wel een paar onwaarheden in het verhaal.

langere sluitertijd geeft juist meer ruis. Hoe warmer een sensor wordt, hoe meer ruis hij zal ontwikkelen. En hoe langer een sluitertijd is, hoe warmer de sensor wordt. Dat kan je goed zien met de K01, die meer ruis geeft als de K5 (zelfde sensor). Want live view, dus sensor is altijd warmer.

Dus als ik met de K5 een foto d.m.v. live view maak krijg je meer ruis dan als je een foto maakt kijkend door de zoeker....

Offline glasbak

  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 6.816
  • Geslacht: Man
  • foto 'geek'
    • foto's herwijnen 1910-1920
Re: ruis
« Reactie #6 Gepost op: 31 oktober 2015, 22:05:47 »
Dus als ik met de K5 een foto d.m.v. live view maak krijg je meer ruis dan als je een foto maakt kijkend door de zoeker....

Ja

Offline starbase218

  • Professioneel glas bestaat niet, want glas kan geen facturen schrijven.
  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 5.221
  • Geslacht: Man
  • Ik ben een Peter. Dus wat ik ook doe, ik Peet.
Re: ruis
« Reactie #7 Gepost op: 31 oktober 2015, 22:15:52 »
Ja

Hmm.. dit verklaart wellicht ook waarom ik bij een lange exposure (bijna 2 minuten) op ISO 400 zoveel ruis kreeg.
< random quote by a photography god, perhaps with an alliterative name, that may make you less confident or enthusiastic about your own efforts >

My own quote: photography is like swimming. Just do it and you'll learn how.

Offline glasbak

  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 6.816
  • Geslacht: Man
  • foto 'geek'
    • foto's herwijnen 1910-1920
Re: ruis
« Reactie #8 Gepost op: 31 oktober 2015, 22:23:14 »
Hmm.. dit verklaart wellicht ook waarom ik bij een lange exposure (bijna 2 minuten) op ISO 400 zoveel ruis kreeg.

4 minuten is ook best lang voor een niet gekoelde sensor.
In de astrofotografie word al jaren met peltier elementen gewerkt om termische ruis tegen te gaan.
Mijn ervaring met lifeview en de K5 is, dat er vooral meer 'hot pixels' zichtbaar worden.

De pentax SR helpt ook al niet mee om de warmte van de sensor af te voeren, daar de zwevend opgehangen sensor zijn warmte niet makkelijk aan de rest van de camera kan afgeven.

Als Pentax een camera zonder SR zou maken, en de sensor op een goede warmtegeleider zou zetten, zou ik dat voorrang geven boven de SR voor tijdopnamen.

Offline Fries

  • Moderator
  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 15.720
  • Geslacht: Man
Re: ruis
« Reactie #9 Gepost op: 1 november 2015, 00:26:02 »
Ontdekte inderdaad al aardig wat hot pixels bij lange sluitertijden (tot een half uur) en heb de Pixelmapping functie maar gebruikt om de zooi op te ruimen.

Offline Hen

  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 4.532
  • Geslacht: Man
    • Hen Metsemakers
Re: ruis
« Reactie #10 Gepost op: 1 november 2015, 11:57:03 »
Voor mij is het vaak een balans tussen sluitertijd en ISO om ruisgehalte zo laag mogelijk te houden.
Spreek dan over concertfotografie. Hoe dynamischer de act hoe sneller de sluitertijd moet zijn. Diafragma laat ik vrij, maar ISO zo laag mogelijk bij sluitertijd.
En tussendoor experimenteren met gunstigere instellingen als situatie verandert.


Offline Fries

  • Moderator
  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 15.720
  • Geslacht: Man
Re: ruis
« Reactie #11 Gepost op: 1 november 2015, 12:24:22 »
Voor mij is het vaak een balans tussen sluitertijd en ISO om ruisgehalte zo laag mogelijk te houden.
Spreek dan over concertfotografie. Hoe dynamischer de act hoe sneller de sluitertijd moet zijn. Diafragma laat ik vrij, maar ISO zo laag mogelijk bij sluitertijd.
En tussendoor experimenteren met gunstigere instellingen als situatie verandert.


Ik heb trouwens wel de indruk dat je bij weinig licht en hoge ISO maar beter niet te conservatief kan belichten. Als je het in de nabewerking nog wil goedmaken, valt het mij vaak nog tegen hoeveel ruis je dan tegenkomt. Bij optredens kan ik me voorstellen dat de artiesten nog enigszins zijn uitgelicht en de schaduwpartijen niet zo belangrijk zijn.

Offline Guido Franssens

  • Heel de wereld is mijn tuin, hou het dus een beetje proper!
  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 4.446
  • Geslacht: Man
    • AstaPix
Re: ruis
« Reactie #12 Gepost op: 1 november 2015, 20:34:58 »

Offline yves74

  • Pentaxian
  • *
  • Berichten: 1.343
  • Geslacht: Man
Re: ruis
« Reactie #13 Gepost op: 1 november 2015, 21:58:04 »
Verhelderend commentaar in deze post. Dank daarvoor. Ik hou op mijn k30 overigens de iso meestal maar onder de 800. Merk daarboven behoorlijk wat ruis, ook op snelle sluitertijden. Maar goed, een k30 is geen k5/k3.

Yves
K30 met 18-135 WR, Sigma 30/1.4, Sigma 105/2.8 macro, Super-Takumar 50/1.4, Metz 48.

Offline Mocca

  • Lid
  • ***
  • Berichten: 109
  • Geslacht: Man
Re: ruis
« Reactie #14 Gepost op: 2 november 2015, 14:25:03 »
Verhelderend commentaar in deze post. Dank daarvoor. Ik hou op mijn k30 overigens de iso meestal maar onder de 800. Merk daarboven behoorlijk wat ruis, ook op snelle sluitertijden. Maar goed, een k30 is geen k5/k3.

Yves

in de K30 zit dezelfde sensor als in de K5, dus dat kan het problem niet zijn (er zal uiteraard wel en klein verschil zijn). Maar waneer merk je de ruis op? Als je naar de foto kijkt? als je een print maakt? of als je de foto op 100% bekijkt?
de K30 kan makkelijk ISO3200 aan, zelfs ISO6400 als je ruis niet zo erg vind. Maar dan moet de sensor wel iets worden overbelicht.
Persoonlijk stoor ik me niet snel aan ruis. is het er, dan is het er. jammer dan. Of zoals ooit een beroemde persfotograaf zei: liever een bewogen foto, dan helemaal geen foto.